直到2016年，理解这个局面才开始有所改变。

做互联网你可能会做成一个马云，文明但是99.999%的人都死掉了。这样那我索性不卖设备了，交流我把设备给你用，然后我给你分成。

我觉得互联网只是工具，理解而不论投资还是创业都要回归商业本质，留给创业者创新的空间其实蛮大的。在这个游戏里，文明你要快，比别人更快融到资、比别人更快做大。做公司也是一样，交流大家都是创业者，特别是大学生、年轻人创业，你们先别想着会成为马云。

我专门做废物处理，理解做农业，做养殖这些东西，我觉得这是根本，离商业的本质也最近。我为什么用农业举例子，文明一方面我投这方面的项目，另一方面这个行业很传统很有代表性。

我也没有想到，交流长得这么难看的人，没什么学历的人，居然能够成为这么牛的一个人。

在环保行业，理解很多事是靠许可、牌照来做的。”见面之前，文明吴海燕开始收集蔡崇达的相关资料，研究“为什么达达是很有名的人”。

换句话说，交流创业者不能飘在天上，要清楚运营的细节。酒店云服务提供商“别样红”的创始人黄晓凌第一次见吴海燕之前，理解有些兴致不高。

我并不喜欢这些形式，文明沟通成本太高。很多创业者包括CEO，交流思维都是很面向未来的，但有时候会把现实和未来混淆在一起，过于乐观。